.../.../Наглость - второе счастье? Само слово "наглость" …
Нина Ивановна
Наглость - второе счастье?
Само слово "наглость" каждый воспринимает по-своему. Кто-то - положительно, кто-то - отрицательно, а кто-то сам является наглым. Но никто не остаётся равнодушным, потому что наглость постоянно присутствует в нашей жизни.
"Наглость не имеет предела, но в обществе должны быть силы, пресекающие это зло." (Георгий Александров)
Поясню: прошу не путать наглость с дерзостью, со смелостью и другими личностными качествами.
Я имею ввиду , когда человек не знает меры, и его наглости нет предела. Когда речь идет о потере уважения к окружающим, о бесцеремонности. Когда присутствие наглеца возмущает, и встает вопрос, как с такой наглостью бороться.
Никогда не любила эту банальную фразу :(
И вряд ли можно как-то бороться с наглостью, т.к. сам-то человек вряд ли себя "наглым" сочтет, ведь у него наверняка есть свои основания вести себя таким образом, то есть не зная меры. А то, что вы себя чувствуете при этом ущемленным или уязвимым - вот с этим вы можете что-то поделать.
olga, я всё понимаю. Людям наглым ничего не объяснишь и не докажешь, они не поймут в силу своей ограниченности и неспособности к анализу. Им хорошо везде и всегда, а каково с ними - это их не касается. Положение безнадёжное, спасаться надо только полным безразличием к их поведению. Но не всегда получается, потому что эта нахалка активно себя ведёт и заявляет в наглую, что ей нравится, а что нет, чуть ли не требует, чтобы под неё подстраивались. Как приструнить? Пока не знаю.
Нина Ивановна, это Вы про ту Ларису? Я думаю, что она не столько наглая (хотя тоже да, пожалуй) , сколько страшно невежественная. Таким людям не столько хорошо, сколько они просто стараются побольше взять отовсюду и радуются новой добыче, новой "победе". Но это, опять же, погоня за внешними источниками. И, когда ее, наконец, отовсюду выставят, всем осточертевшую, не очень-то она будет удовлетворена.
Недавно прочитала в одной книжке, что скандалисты, сплетники и прочие подобные становятся таковыми из-за нереализованности - в них полно энергии, которую надо бы сбыть, но направляют они ее далеко не в мирное русло. Им тяжело, они так "облегчаются". Есть еще понятие "энергетического вампиризма", но это, видимо, несколько другое: те как будто чужую энергию забирают и выматывают других, как тряпку, а эти на других свои помои выливают. Но и получают они в итоге по заслугам - редко кому из них, я думаю, всегда везет. Внутри-то все равно червоточина.
Нина Ивановна, если говорить обо мне, то я не могу просто оставаться безразличной к подобным проявлениям. Мне нужно понимать мотивы такого поведения - это единственный способ, чтобы оно не оказывало на меня болезненного воздействия. А также, понимать, почему я так остро реагирую, что конкретно меня задевает. Здесь, думаю, задействованы чувства неуверенности в себе, своей значимости, причем обеих "сторон". Если я уверена в себе, то какое мне дело до какого-то "выскочки"? Я либо даже не замечу его "наглости", либо отнесусь снисходительно или с юмором, либо отвечу подобающе ситуации, ну либо признаю превосходство в чем-то того человека - и тогда действительно это, скорее, моя проблема. А еще зачастую, по-моему, человек даже не осознает, что он таким способом самоутверждается. В общем, мне больше всего помогает справляться в таких случаях, наверное, своя осознанность.
нахалка активно себя ведёт и заявляет в наглую, что ей нравится, а что нет, чуть ли не требует, чтобы под неё подстраивались. Как приструнить? Пока не знаю.
Только прямо говорить. Она не стесняется - и с ней стесняться нельзя. Твердость, уверенность и настойчивость. Мягкость, деликатность, вежливость и ненавязчивые намеки для таких - та почва, на которой расцветают их пороки.
нахалка активно себя ведёт и заявляет в наглую, что ей нравится, а что нет, чуть ли не требует, чтобы под неё подстраивались. Как приструнить? Пока не знаю.
Только прямо говорить. Она не стесняется - и с ней стесняться нельзя. Твердость, уверенность и настойчивость. Мягкость, деликатность, вежливость и ненавязчивые намеки для таких - та почва, на которой расцветают их пороки.
Удивительно, как это напоминает мои взаимоотношения с одной бывшей коллегой с таким же именем :) Я потом уже научилась отвечать ей как надо :) или хотя бы не впадать от нее в стресс.
Да, поговорка эта мне тоже не по душе. По моему мнению, от нее веет завистью. Причем, что самое неприятное, завистью со стороны тех, кто, вроде, и скромен, но скромен не из добродетели, а из страха высунуться или из каких-то подобных соображений. И хотелось бы кое-кому, вероятно, тоже себе кусок урвать, вперед пролезть, да способностей таких нет, вот и остается судачить за спиной. Ведь эту поговорку нередко применяют не только к наглецам, а вообще по случаю к кому угодно, кто в тот или иной момент показался выскочкой. Потому и противное это выражение, что в нем соединяются зависть неудачников к успехам беспринципных нахалов и неразборчивость в определении, кто есть нахал, а кто нет.
Tattyko, я там знак вопроса поставила, таким образом обозначила тему для обсуждения.
Выражение расхожее, на мой взгляд неприятное, но понятное по смыслу.
Вы тут таких людей описали, что они почище нахалов будут. Может быть и вправду это выражение придумали неудачники-завистники? Надо подумать об этом.
Умная Вы и рассудительная, я от общения с Вами много получаю.
Нина Ивановна, здравствуйте! Конечно же, я не обошла вниманием вопросительный знак и поняла, что Вы приглашаете к дискуссии, вот и выразила свое мнение, прекрасно понимая, что эта фраза не Ваша.
Да, по моим ощущениям, выражение это придумано примерно по вышеописанным мотивам, а остальные уже повторяют его, не задумываясь, именно что как расхожую фразу. Раньше я и сама могла походя ляпнуть нечто подобное, но сейчас более осмысленно стараюсь подходить к тому, что за кем-то повторяю. Именно от этой фразы я теперь воздерживаюсь, особенно после того, как для себя определила, что есть счастье:)
Вообще-то я нахалов и нахалок обхожу стороной, старюсь не общаться. Но в последнее время мне приходится и наблюдать их и общаться. Настроение сразу портится. Захотелось здесь поделиться. Фраза сама собой вылезла. Цитату выписала давно, уже забыла про неё, но вспомнилось, потому что наглость названа злом.
Да, я таких товарищей тоже не люблю, а раньше и серьезно их опасалась, но теперь отношусь спокойнее. При виду сцен с их участием стараюсь абстрагироваться и представить себе, что, на самом деле, это довольно-таки несчастные люди - потому что ограниченные, грубые, и с ними мало кто хочет иметь дело.
История про наглость.
Собрались неработающие одинокопроживающие пенсионеры на посиделки в ЦСО, накрывают на стол - принёс каждый что-то вкусное для угощения и получилось по-праздничному. Пришла Лариса Фёдоровна, оглядела стол:"Ой, а я ничего не принесла! " Я ей:"Первый раз сегодня?" Она:"Нет я уже была на таких посиделках."
- А в прошлый раз за пустыми столами сидели?
- Нет, вот также, как сегодня всё было.
- Тогда я не понимаю...
В общем, села она за стол и давай уплетать за обе щеки. При этом не только не смущается, а даже наоборот: много говорит, мало слушает, всё внимание на свою персону направила...
А когда под конец праздника стали все свои вещи собирать, то никак не могли найти Людмилин лоток. Спрашиваем:"Кто видел?" Лариса, так спокойно, без тени смущения:"Он у меня." Люда ей:"Отдай, я завтра уезжаю, сюда приду не скоро." "А мне некуда из него переложить! " - отвечает спокойно Лариса...
Мы решили в следующий раз сделать так, чтобы она не пришла.
Да уж, так себе персона эта Лариса. Надо было ей пакетик дать полиэтиленовый (если вообще надо, раз не принесла ничего) , а на возвращении лотка настоять. Если бы и разобиделась, то не велика беда:) Не стоит, правда, таких приглашать, чтобы не омрачать радость общения с хорошими подругами.
Нина Ивановна, так а я тут раньше писала же про счастье, это моя первая заметка была без особых претензий на обсуждение:
link :)
По моим ощущениям, это - то теплое и живое чувство где-то в районе солнечного сплетения, которое поддерживает, дарит уверенность, окрашивает жизнь радостью, придает силу любви. Это может быть тихое, теплое и умиротворенное чувство, или яркое, искристое и рвущееся наружу, выражаемое вплоть до буйного восторга, или затаившееся в глубине до лучших времен с твердым знанием того, что не может быть всегда плохо. Очень способствует счастью, когда ты знаешь, кто ты такой, чего хочешь и на что способен, и ценишь это в себе, и развиваешь, имея на это возможность. А когда можешь своим счастьем еще и кого-нибудь другого обогреть, то счастье твое преумножается. Счастье несет в себе как составляющую понятие здорового эгоизма, но здорового, а не патологического - счастливый человек не будет искать личную выгоду намеренно во вред другим. Ну и еще он умеет быть доволен меньшим и не страдает по недостижимому. Словом, это некая целостность, удовлеворенность, наполненность, внутренний свет.
Спасибо, что повторили для меня. Я бы назвала это состояние совершенным.Когда читала - ощущала тепло внутри, радостно как-то стало. Правда, если с таким настроением жить, то можно всё преодолеть и всего достичь.
Ну, если не всего, то достаточного для себя:)
Я рада, что Вам понравилось! Думаю, в каждом где-то дремлет его совершенство, надо его только осознать, разбудить и вывести на свет божий. Но как же это трудно! Мое прозрение мне вот так вот внезапно явилось, дало о себе знать, счастье показало, что оно есть и где оно на самом деле находится, а потом спряталось. Мол, теперь сама копай, сама для себя постарайся, потому как Есть, ради чего.
***
Счастье во многом зависит от наших представлений о жизни, глубинных установок.
Счастье - это переживание удовольствия, удовлетворенность жизнью, радость от бытия в настоящем.
Быть счастливым - жить жизнь чувственно, находиться в "здесь и сейчас", быть осознанным и идти за своими желаниями к своим целям.
Быть счастливым (довольным своей жизнью) - также означает делать осознанные свои выборы ежеминутно, брать ответственность за то, где ты сейчас находишься и что делаешь.
Все это позволяет уходить от состояния жертвы - которое, на мой взгляд, и является базой для несчастливости и разнообразного страдания.
Несчастливость - атрибут жизни человека, живущего в позиции жертвы. У него "нет выбора" и он "вынужден" жить "не по своим правилам". Такие люди являются жертвами обстоятельств, судьбы, других людей, организаций и пр. Их жизнь похожа на плен, в ней нет свободы... и это очень печально.
Выбор роли жертвы происходит неосознанно, конечно. И преимущественно это изнанка роли всем известного Спасателя. Когда человеком движет желание быть хорошим и получать одобрение, он излишне ориентируется на потребности Другого и жертвует своими интересами.
Можно ли изменить этот сценарий? Очень хочется думать, что да...
Первый необходимый шаг - осознание этой своей роли. Шаг самый трудный. Помочь Другому осознать это практически невозможно. Пока он сам не наступит на какие- то мощные грабли, извне вряд ли можно как-то помочь...
То, что мы привычно думаем о мире и о себе в этом мире, вносит большой вклад в организацию нашей жизни. Восприятие очень субъективно. Проще говоря, человек действительно во многом видит то, что хочет. А точнее, то, что соответствует его представлению о мире. Потому что для нашего восприятия мира и себя в нем очень важна непротиворечивость. То есть, если у меня есть какое-то убеждение, то будьте уверены - я найду ему доказательства... И тогда получается, что сильно выигрывают в плане счастья люди с позитивным и легким восприятием жизни. И наоборот - трудно быть счастливым носителю ограничивающих установок.
Какие же установки (интроекты) мешают нам быть счастливыми? В нашем менталитете, увы, таких установок много. Культура наша не гедонистична, в ней нет ценности радости и удовольствия. Даже наоборот - есть одобрение страданий, жертвования и преодоления.
* Жизнь - это борьба и преодоление. Это одна из основных, базовых идей, лежащих в организации несчастливости жизни наших соотечественников. Вполне объяснимо происхождение такой мысли. Столетиями жители России не жили, а выживали. Войны, голод, репрессии... "Затянуть пояса", "ночь простоять да день продержаться" - это мы умеем. Но "гораздо трудней не свихнуться со скуки и выдержать полный штиль". К чему такая идея приводит? К большому количеству разнообразных последствий. "Мы не ищем лёгких путей". Конечно! Мы в принципе не в курсе, что они есть... "А что, можно было?"; )
К мысли о том, что жизнь - это тебе не сахар, начинают приучать с раннего детства. Много "надо", "должен", и мало позволения хотеть и получать удовольствие от реализации своих желаний. Ибо "хочется- перехочется" и "есть такое слово — "надо! "
Всё верно! Для меня не ново, но только потому, что последние три - четыре года вплотную занимаюсь психологией. А жизнь прожила, как на трудовом фронте, причём и в семье, и на работе.
Сейчас наслаждаться жизнью в полной мере не позволяет состояние здоровья, получается "если б молодость знала, если б старость могла..."
Хорошо, Tattyko, что мы поговорили об этом на сайте, может хоть кто-то задумается.
И всё таки, если кто-то имеет опыт общения с людьми наглыми, скажите, пожалуйста, насколько безнадёжно довести до их сознания всю порочность их поведения? Можно ли изменить их сознание хоть чуть-чуть? Дело в том, что мне очень неуютно в обществе этих людей (их двое, но с одной я уже не напрягаюсь) , а избежать общения не могу, так как обязательства приняты и подводить хороших людей не гоже.
По-моему, безнадежно, разве что за редкими исключениями. Есть люди, которым важны только свои потребности, а остальное "гори синим пламенем". Хотя, согласна с Tattyko, что говорить свое мнение надо.
Считаю, что не стоит тешить себя надеждой, что кто-то что-то поймет. Лучше себе что-то решить. Ведь мы не случайно привлекаем в жизнь людей и ситуации - я в это верю. И тогда возможно в один прекрасный день Вы оглянетесь назад и подумаете: Боже мой, и на что я тратила свои нервы?
У меня лично так было с той коллегой, которую я выше упомянула.
согласна с Tattyko, что говорить свое мнение надо.
Ох! Надо-то надо... Но чаще всего духу не хватает у нас, у деликатных, говорить прямо:( Страшно - аж жуть! Но зато, если получается поставить хама на место, а то и добиться от него желаемого поведения, то гордость за себя чувствуешь невероятную:) Жаль, что решаешься на это, только уже будучи доведенным до ручки.
Tattyko, olga, спасибо, вы мне помогли уже тем, что обсудили мою проблему, я не могу говорить об этом в нашем ЦСО, чтобы не настраивать людей... Там пенсионеры, они сложные люди, многие со своими заморочками, кто-то максималист, кто-то пессимист, а оптимистов раз-два и обчёлся. Но костяк, человек двадцать, все добрые и отзывчивые. Гляжу на них и вспоминаю поговорку: "Старый, что малый." И это хорошо! Прожита целая жизнь, а нет негатива, не озлобились, не разочаровались в людях. Всегда готовы прийти на помощь.
Есть у нас один товарищ - хороший мужик, добрый, спокойный (когда трезвый) , но пьющий, причём запойный, пропадает на несколько дней, потом появляется. Несколько недель каждый будний день приходит трезвый, потом снова пропадает и т.д. Вот наши (которые костяк) решили его спасать, обсуждают: поговорить с ним надо, мол, объяснить, что это не хорошо, предложить помощь..., в общем, показать своё участие и сочувствие. Я поумилялась на них немножко, а потом взяла слово и сказала то, что думала по этому поводу. Разочарование читалось на их лицах, но никто не возразил, видимо мои доводы были убедительны (спасибо психологии) .
Не бойтесь старости, её можно встретить во всеоружии и провести вполне достойно.
Не бойтесь старости, её можно встретить во всеоружии и провести вполне достойно.
Нина Ивановна, не к себе ли Вы применяете сейчас понятие "старость"?:) Моей маме 66 лет, и я совершенно не считаю ее старой, и вас, разумеется, тоже:) Но что верно, то верно, возраста бояться - можно вовсе не жить.
" не к себе ли Вы применяете сейчас понятие "старость"?"
Нет, Tattyko, не к себе, с Вашей мамой мы ровесницы, мне в декабре тоже 66 "стукнет". Когда за 60 перевалило, я струхнула, думаю: "Внуки выросли, заботиться о них теперь не надо, только любить, а это дело привычное и совсем не требует ни сил, ни времени; куда направить свои освободившиеся силы и время? Старость - это одиночество, наверное, живи себе тихонько, прозябай." И стало мне как-то не по себе. Тут ещё нагрянули события, которые довели меня до полного изнеможения, отчаяние накатило и безысходность. Приехали! .. Но сдаваться я не привыкла. Купила компьютер, записалась на курсы для пенсионеров, многому не научилась, но бояться компьютера перестала. Курсы проходили в ЦСО (центр социального обслуживания) , там работа с пенсионерами ведётся объёмная, разнообразная. Меня приметила замечательная женщина - сотрудница непосредственно занимающаяся организацией всех мероприятий. Вот уж кто на своём месте! Нина Михайловна (так её зовут) вся отдаётся работе, она способна любого расшевелить.Можно посмотреть в YouTube выступления хора "Веселяны", который она организовала. В общем, образовавшуюся пустоту я заполнила. Общаясь с людьми в ЦСО, поняла, что радоваться жизни можно в любом возрасте, надо только не сидеть на месте, не замыкаться на своих проблемах. Смотрю на тех, кому за восемьдесят и думаю: душа-то у них совсем молодая, значит, главное - душу сохранить, а остальное приложится.
Мои родные за меня рады, внуки любят слушать мои рассказы об экскурсиях, о мероприятиях в ЦСО, я им с наших мероприятий фотографии посылаю, они уже знают тех, с кем я общаюсь накоротке.
В общем, старость меня дома не застанет...
Нина Ивановна, я так за Вас рада! Это же очень здорово - найти себя заново! Я бы очень хотела, чтобы мои старшие (да и я сама в будущем) тоже не унывали, а находили для себя интересные занятия в любом возрасте, чтобы не скучать. Мама-то у меня человек творческий, ей найдется, что делать, а сейчас спокойно сидеть и вовсе некогда, папа не дает ей покоя: за собой таскает то на дачу, то на рыбалку, то в лес, ей на свои интересы и времени не остается, за что я папу иной раз журю.
А сама я, пожалуй, индивидуалистка, и сейчас, по крайней мере, думаю, что, когда сын вырастет, я спокойно буду заниматься своими интересами и лезть в его дела не буду, пускай живет взрослый своим умом. Хотя кто знает, как оно повернется в будущем: как моя мама говорит: думала, что будет идеальной тещей, а получилась "классической":)
" когда сын вырастет, я спокойно буду заниматься своими интересами и лезть в его дела не буду, пускай живет взрослый своим умом."
Правильно и разумно. Лишний раз убедилась в том, что Вы - умница.
У меня иногда спрашивают ровесницы, у которых проблемы с детьми, "Что делать?"
А я говорю:"Теперь лучше ничего не делать, оставить в покое, потому что взрослый человек должен жить своим умом, а не маминым."
Иногда жалуются на грубость со стороны детей, мол, что ни скажешь, они в ответ:"Отстань! " Я говорю:"Вот и отстань, чего пристаёшь, когда тебя не просят."
Странно, но многие не понимают...
Есть великолепный фильм "Young@heart" (2007) - о хоре людей преклонного возраста. Не уверена, правда, что есть на русском. И не уверена, что он на английском полностью есть в интернете. Он тут у нас в кинотеатре прошел, правда как-то незаметно, в свое время и меня очень тронул! Зал был пустой, кроме меня и одной женщины, так что я могла плакать (от чувств) в волю. И юмора в фильме тоже достаточно.