.../.../Счастлив тот, кто может утром улыбнуться и просто …
Нина Ивановна
Счастлив тот, кто может утром улыбнуться и просто начать жить: смотреть и видеть, пойти туда, куда надо или куда хочется пойти, выполнить простые действия руками, говорить и слышать...
К сожалению, многие люди лишены возможности жить полноценной жизнью из-за отсутствия здоровья.
Если Вы физически полноценны, но чувствуете себя несчастным, то я Вас не понимаю.
"К сожалению, многие люди лишены возможности жить полноценной жизнью из-за отсутствия здоровья. "
Мне кажется, что не обязательно жизнь этих людей менее полноценна, она может быть даже более наполнена. По крайней мере эти люди делают все возможное, чтобы жить "по-человечески" в то время как часть людей разрушает себя духовно и телесно. Часто также физически здоровый человек живет какой-то гонке, что само по себе нездорово, по-моему. И также, вера в то, что все нам дается не "просто так", может очень помочь, по-моему.
Да, Ольга, вы прямо за меня сказали.
Ну, разве что последнее предложение я бы как-то иначе сформулировала (но суть, в общем, осталась бы похожа) , а так - абсолютно.
Среди моих виртуальных знакомых есть молодой питерский философ и поэт, с детства в инвалидном кресле (ДЦП) . Конечно, физически он обделен судьбой, но духовно он очень богат. И в личной жизни, вроде, порядок: и любящая жена у него есть, и дочка.
физически он обделен судьбой, но духовно он очень богат
А меня был дальний родственник, дядя, он уже умер, он был очень маленького роста - не знаю точно как это заболевание в его случае называлось - общаясь с ним через минуту уже об этом забывал, это было море ума, обаяния, тепла, веселья. Ему было, думаю, нелегко в те годы (в Москве) , где помимо людских насмешек, ничего не приспособлено для таких людей, и вообще собственная жена его стеснялась на людях (а теперь плачет, потеряв) .
olga, вы правы. Но я имела в виду то, что стыдно практически здоровому человеку жаловаться, когда рядом есть люди-инвалиды. Честь и хвала тем из них, кто не сдаётся, а находит силы радоваться жизни. Как правило, их поддерживают близкие. Я хочу поставить в пример и таких людей, и их близких. Может быть кто-то, кто на пустом месте создаёт себе проблемы, прочитав здесь мои рассуждения, задумается и начнёт действовать, а не жаловаться...
Согласна с тем, что всё в этой жизни происходит не просто так. Надо только понять для чего. И вопрос к Создателю, когда что-нибудь произошло, должен быть не "за что?", а "для чего?". Когда отвечаешь на правильные вопросы, то справляться с проблемами легче.
Нина Ивановна, я, конечно, очень хорошо понимаю, что Вы имеете в виду. Еще, мое наблюдение - тем, кто жалуется, не так уж и плохо. Посмотрела, например, встречу с Ники Вучичем, сцену, где женщина с проблемой веса (200 кг, кажется) плачется у него на груди - и мне за нее, честно, было стыдно - то есть, что она "не может отказаться от булки с сосисками". Нет, конечно, ей очень тяжело, но хоть что-то сделай сама, по-моему (это по горячим следам)
Я для себя уже давно сделала этот вывод, пусть он несколько грубо звучит, но в частности маме говорю - раз он или она жалуется, значит все в порядке, можешь не беспокоиться. А-то она очень переживать начинает, а человек вылил на нее и дальше пошел. Выписала себе также давно уже высказывание "Только малая печаль говорит, большая - безмолвна".
раз он или она жалуется, значит все в порядке, можешь не беспокоиться. А-то она очень переживать начинает, а человек вылил на нее и дальше пошел. Выписала себе также давно уже высказывание "Только малая печаль говорит, большая - безмолвна". Да, определенно.
Пока жалуешься, но ничего менять не собираешься - значит, система в кривом-косом, но балансе, да еще и какие-то свои бонусы явно капают. А вот когда почву из-под ног выбило и жить стало уже невозможно - вот тогда или из последних сил кричать начинают о помощи, или безмолвно тонут...
Нина Ивановна, но ведь случается всякое... Бывает такая душевная боль, которую вынести страшно трудно или вообще нельзя - вне зависимости от того, на месте ли руки-ноги или нет... Здоровье, как уже мы обсуждали раньше, - очень важная составляющая счастья, но не непременная.
А вот здоровые, с мозгами, но вечно жалующиеся персонажи мне не слишком по душе. С одним таким я случайно влипла. Очень тяжело, прямо вот несусветно. Такое впечатление, что весь мир настроен против него, все оказываются гадами, все его обманывают, ну и так далее - думаю, с подобными людьми каждый хоть немножечко знаком.
Девочки, про душевную боль надо говорить отдельно. Это всегда тяжело. Нет человека, который не испытал бы такой боли. Но в такие моменты надо, как я говорю, "включать мозги", вспомнить о том, что беспокойство и страдания наносят невосполнимый вред нашему здоровью.
Пообщавшись с вами, я поняла, что вам не грозит потеря здоровья от беспокойства, потому что всё вы понимаете правильно и умеете делать правильные выводы.
Спасибо на добром слове:) Но мы ведь ни от чего не застрахованы... Всякое может случиться. Совсем недавно я испытала довольно-таки страшный страх: мне показалось, что ко мне возвращается депрессия - безо всяких видимых предпосылок, в самый разгар моего интереса к жизни и на творческом подъеме. Такое состояние глухое и болезненное, когда ты начинаешь бояться сойти с ума... Бегом к психологу. Тот позадавал вопросы, навел на размышления, обратил мое внимание внутрь меня самой - и снова я потихоньку восстановилась. Только мое творчество приостановилось, к сожалению. Снова силы коплю.
Хорошо, когда есть куда сразу побежать, мне вот совсем некуда, на психологов - честно - денег жалко, тем более что я здесь не знаю хороших, да и уже достаточно на них денег в свое время потратила, хотя вернее будет - вложила достаточно, чтобы дальше уже самой справляться. Не скажу, что легко, но как-то "выруливаю", как умею)
Главное, что есть задел. Почва подготовлена для того, чтобы суметь справиться самой.
Я тоже сама, в основном, но, если объявляют лекцию или тренинг на особенно цепляющую меня тему, да еще и деньги в кармане оказываются - тогда иду. Но чаще уже не иду - и правда дорого. А вот в этот раз просто страшновато стало. Подробностей описывать не буду, но в голове витали жуткие кошмары и никак не оставляли - так, что я стала опасаться за свой рассудок. Вроде, много интересного всего, а силы истощились. Ну, хоть утешили - сказали, что не спятила, а просто переутомилась. Много на себя взяла.
Я несколько лет назад индивидуально общалась с психотерапевтом, психологические семинары и тренинги посещала, книг море прочитала. Также холотропным дыханием занималась - на эту тему я уже писала раньше в обсуждениях, то есть, что это был для меня мощнейший опыт и очень интересный. Была удивлена впоследствии, что оказывается, к этому методу скептически многие относятся и какую-то его извращенную картину рисуют.
О, про дыхание я вообще не в теме, только краем уха слышала. Помогает?
У психотерапевта я только один раз была. В поликлинике. Невмоготу стало выносить ужасы послеродовой депрессии. Но после беседы с доктором понемножку выбралась, читая книжечки.
Психологи уже потом были, после развода. Что говорить, молодцы они.
Про хол.дыхание сейчас много информации можно найти, но это и не всегда хорошо, т.к. настоящее представление можно получить только на опыте. Для меня это было самым эффективным методом, но я не стала бы его советовать теперь, когда поняла, что каждый все равно свой путь проходит. Видимо, мне это было нужно тогда. Есть, кроме того, интересная передача, то есть ее запись - Станислав Гроф (основатель метода) у Гордона.
Ага, спасибо! Может, и найду, полюбопытствую для кругозора. Хотя Екклесиаст уже поохладил мой пыл: все же прав он, что слишком много читать утомительно:)
Часто путают помощь психотерапевта и психолога. Психолог не врач и не оказывает медицинской помощи, его помощь состоит в том, чтобы помочь проанализировать своё состояние, найти то, что мешает спокойно жить и совместно с клиентом продумать пути выхода из сложной ситуации. По сути, клиент всё решает и делает сам.
Сначала я получила на семинарах и тренингах, а также из статей по психологии, необходимые знания, а потом, обсудив на индивидуальной консультации проблему, бралась за её решение. Не сразу, конечно, но получается здорово. Намного легче стало жить.
olga, хотите я с Вами поделюсь своим опытом? Можете написать:nina.arkhipova.1950@veil.ru
olga, в каком городе Вы живёте? Дело в том, что в Москве психологическая помощь населению оказывается бесплатно и притом на очень высоком профессиональном уровне.
Здравствуйте, Нина Ивановна! Вы очень добрый человек, большое спасибо Вам за отклики! Я живу за границей, в Европе, не пишу более точно в какой стране именно, т.к., чаще всего люди на тебе даже неосознанно сразу "ставят штамп" и начинают судить все твои высказывания, исходя из этого : ( Я это испытала на себе даже с друзьями и близкими в России. Типа: вы там у себя ... В России я по возможности часто бываю и абсолютно в курсе всего.
Т.к. я верю, что все случается не просто так, как уже писала, то думаю, что мне было дано для чего-то и то, что именно тогда, когда мне очень был нужен кто-то рядом, то никого не было, даже не звонили по много дней те, кто были в курсе ситуации (несколько месяцев назад) - от чего просто может "съехать крыша". Но я также заметила, что именно то, что чего я себе не могу объяснить своей логикой, кроет в себе корень проблемы, сидящей во мне. Спустя время приходит понимание и становишься благодарным опыту.
Добрый вечер, olga!
Считаю, что мне повезло в том, что могу получать психологическую помощь на таких условиях и в таком качестве!
У меня очень опытная, грамотная психолог-консультант, к тому же она и отличный психолог-тренер.
Я многому научилась и готова поделиться с теми, кто в этом нуждается. Психосоматику никто не отменял, поэтому о психическом здоровье надо заботиться также, как и о физическом.
Желаю здоровья. С уважением. Н.И.
Хе, а меня уже научили, что обращаться надо:) Ну теперь я больше и не стесняюсь почти, если очень нужно. В конце концов, если мне это надо, кто угадает, если я не скажу? Словом, наше благополучие - наша собственная ответственность. В том числе, за то, просить ли о помощи или справляться самостоятельно. Другое дело, если человек такой, что к нему обращаться не хочется. Бывает же.
Мне кажется, даже не в безразличии дело. Если говорить о людях не слишком близких, то они с головой в своих собственных заботах (как и все мы, впрочем) , и им некогда или особо незачем разглядывать свое окружение: а не требуется ли кому помощь. Ну или отметят про себя, что вот эта какая-то как в воду опущенная что-то ходит в последнее время, ну да лезть же с расспросами неудобно - кто я такой, чтобы соваться. Потому что каждый хоть раз на своем опыте испытал и обратную ситуацию: когда лезут с советами, куда (или когда) не надо. Но, если точно знаешь, что какой-то человек мог бы реально помочь, то можно набраться смелости и попросить - велик шанс, что он и сам не против сделать доброе дело. Хотя отказаться - тоже его право, если ему не захочется, и это не стоит принимать слишком близко к сердцу.
Ну а уж таких специалистов, как психологи, все вышесказанное вообще касаться не должно - это их работа.
Ну вот у меня не так давно была абсурдная, я бы сказала, ситуация, когда я ожидала поддержки от тех, кто считает себя моими близкими людьми, ну и я так о них так думала. Хотя, я в общем-то знала, что каждый занят собой, но озвучила свою просьбу о поддержке, иначе было невыносимо, в итоге символически посочувствовали в основном по телефону и забыли. Хочешь-не хочешь, но какую-то преграду я между собой и этими людьми теперь ощущаю, доверие пропало что-ли. И их слова о дружбе или любви от меня теперь "как от стенки горох".
У меня сейчас ситуация сложилась немного похожая, но обратная Вашей. С моей подругой. Она с некоторых пор, разочаровавшись во многом в своей жизни, стала пессимистичной, и разговаривать с ней сделалось, мягко скажем, тяжеловато. Но, пока я сама находилась в том же "болоте", наше общение сводилось, по существу, к взаимным жалобам на судьбу - кому хуже. Она была одна, ей остро хотелось общения. Она мне много помогала в свое время с ребенком - ей это нравилось. Стоило мне окунуться в свои хлопоты и не звонить - она напрямую ставила это мне в упрек. Потом появился ребенок у нее, ей понадобилась помощь. Я тоже много к чему приложила усилия - чтобы собирать по подружкам денег и детских вещей, достать необходимое. Но приходить в гости и гулять часами вместе у меня никак не складывалось. Я чувствовала напряжение, укор, чувство вины - и отдалялась. Потом, когда со мной случился сперва кризис, а потом озарение - я с горящими глазами рассказывала ей о своих мыслях, а она сидела напротив и слушала со скептической полуулыбкой. Я поняла, что то, что мне сейчас важно и нужно, принимают за наивный блаженный лепет. И тогда я почти перестала звонить - как будто у меня закончились силы. Возможно, она что-то почувствовала, но больше не жалуется на недостаток внимания с моей стороны, хотя поддержка ей реально нужна, я точно знаю. Впрочем, поддержка есть от человека, страстно желающего помогать.
И еще: бывает, что отношения (любого рода) изживают себя. Или один из участников из них вырастает. Или каждый из них идет по своему пути развития, так сказать. Перестают друг друга понимать и чувствовать. Кстати, только что подумалось: а почему перестают? Наверно, потому что так уже привыкли друг к другу, что начали думать и додумывать за другого, как это часто бывает, и решать, что ему хорошо, а что плохо, не очень интересуясь при этом истинным положением вещей, и зашли в этом наконец так далеко, что совсем ушли от реальности. А дальше идут обиды и разочарования. Как вы думаете?
Я очень много о таких вещах думала. Правда, возможно я напишу то, что для Вас и так уже очевидно. Думаю, что обиды и разочарования это в том случае, если не оправдываются ожидания, с которыми ты в отношения вступаешь. И также, бывает, что один вырастает из отношений. Мне это знакомо. То есть одному хочется, чтобы все катилось по накатанной, так удобнее, привычнее или безопаснее, хотя и при этом партнер или друг/подруга воспринимается тем временем скорее как что-то привычное, а-то и вообще пропадает уважение (в худших случаях) . А другого жизнь вынуждает расти. Идеально было бы расти вместе. Не знаю, как Вы к Ричарду Баху относитесь и читали ли, но в его книге "Мост через вечность" идет речь и об этом.
И взаимопонимание, думаю, по той причине исчезает, что происходит развитие личности или личностей, иногда такое, что пропадает та основа, на которой все держалось.
Да, так и есть, пожалуй. Это можно по-разному называть, но суть одна.
Баха я читала по молодости лет, но немного. Хорош он. Но уже мало помню. Надо бы возобновить.
А мои психологи настаивают, что "работа" - неподходящее слово, что оно обозначает некое насилие над собой:) Что более уместны понятия: проживание (опыта) , осознание (потребностей, чувств) и т.п. Но работой (или НЕ работой) с ними я, безусловно, довольна:)
Меня тоже слово "работа" несколько напрягает, как и в основном упражнения, рекомендуемые в книжках по психологии. Проживание, осознание, соприкосновение или соединение со своими чувствами мне больше соответствуют, поэтому мне нравится Томас Троуб (психолог) , в частности. Также, Байрон Кэйти в принципе нравится.
Надо посмотреть, может быть, я для себя тоже найду что-нибудь у этих авторов. Я так понимаю, что мы во многом единомышленницы:)
Хотя я немножко утомилась от специализированной литературы, уж очень много ее было за эти последние полтора года. Еще лежат: про психосоматику (актуально) , про свободу (интересно) , про тайм-менеджмент (вообще надо позарез! ) :-D
Я так понимаю, что мы во многом единомышленницы:)
Хотя я немножко утомилась от специализированной литературы,
Согласна :)
Я активно читала специальную литературу где-то 6-9 лет назад, потом видимо, усвоила для себя подходящее на том этапе. А полгода назад где-то, видимо, настало время переосмысления. При этом, не без влияния этого форума, некоторые мои взгляды пошатнулись :) Так что, литература, на которую я ссылаюсь, она из того времени, но она мне соответствует по сути и сейчас, и вообще я захотела и сама все заново перечитать)
Ох, да, переосмысление за переосмыслением... Иногда мне кажется: не скатиться бы после очередных переосмыслений в апатию или в состояние, близкое к прежнему. Хотя уже вряд ли. Стараюсь предотвращать чрезмерное влияние других на себя, а то я всегда была довольно впечатлительной и восприимчивой, вплоть до того, что собственное мое отношения к происходящему растворялось в чужих оценках. Теперь тщательно фильтрую - не только общение, но и книги. Ну и в трудные минуты выбора, как уже рассказывала, стараюсь направлять "внутренний взор" в себя, чтобы узнать, что именно мне надо.
У меня в прошлый период осмысления была подруга, мы с ней были на одной волне и почти в идентичных ситуациях (развод, поиск работы) . В общем, книжки читали общие. Она мне очень помогла, я считаю, т.к. была более "продвинутой". Надеюсь, что и я ей. Правда, мы в конце концов с ней "раздружили", видимо не прошли "испытания". И ни одна из нас не сделала активного шага, чтобы что-то понять, ну значит, не настолько ценным это было :( Пока я осмысливала и переживала и думала, как быть, мы как-то отдалились, также географически.
Вообще заметила, что у меня иногда отношения с людьми заканчиваются примерно в то же время, что и отдаление на физическом плане (переезд, смена работы, например) . Не потому, что я или они переехали, а именно физическая реальность это следствие перемены, произошедшей на духовном уровне. Если меня с этими людьми сильно что-то связывало - дружба, любовь или какие-то конфликты. Не знаю, как Вы к такой теории относитесь :)
А у меня такое тоже было. Была подруга, очень близкая, училась у нас в универе, сама из другого города. Потом однажды летом она осталась работать в городе, а я уехала в байдарочный поход на две недели - позвали меня, я решила, что грех было отказываться. А она тем временем, оказавшись одна, скатилась в кризис - и попала в секту Муна. Когда я вернулась - не узнала ее. Она тогда ото всех намеренно отдалилась, чтобы прежние связи ее не свернули "с пути истинного", а потом уехала. Я тогда горевала; мой приятель отозвался с сожалением: "Наташка в секте?! Это же все равно как скрипкой борщ размешивать! " А после уехала и я. Сейчас у нее все прекрасно, большая семья, свой дом, свое дело, за них можно только порадоваться; мы изредка переписываемся и смотрим в сети фотки друг у друга. Может, когда и встретимся.
У моей той подруги, я надеюсь, тоже все прекрасно. Можно, наверное, и Вашу историю сюда отнести. Думаю, что мы сами и притягиваем людей и ситуации. Все для нашего блага, одним словом :) Я, конечно, сначала прочитала об этом, а потом связывать начала с происшедшими событиями.
Ой, а я что-то со своими активными действиями чуток переборщила. Теперь мне для еще большего счастья надо бы недельку перерыва, чтобы упасть на диван и не шевелиться:-D Вчера после работы сходили на фолк-концерт, сын меня даже вытащил поплясать джигу, хотя у меня ноги и без того гудели:) Пришли поздно; малёк заснул, а я еще до ночи всякие дела доделывала. А еще предстоят сборы в отпуск: в Москву поедем. И на работе аврал. Не до дивана...
Я поняла, почему меня потянуло к виртуальному общению. Это своего рода передышка от лихорадочной реальной жизни:)